影视行业这五年：钱盯着，钱来了，钱走了，钱没了丨谭飞对话李星文

■ 本期轮值毒叔■
■李星文&谭飞■
以下为采访节选，完整内容请点击视频观看
一
回望五年，影视好似卖楼花
谭飞:欢迎星文，我跟星文也好久没在《四味毒叔》聊了，最近有一个特别想聊的话题，现在回望过去5年，2014到2018年，如果说是一个影视的周期的话，那么2019年是新一轮周期的开始。
李星文:恍若隔世。
谭飞:对，恍若隔世，变化特别大。可能有段时间大家看到一群疯子，有些时候大家看到一群病人，还有一些时候大家看到的是人傻钱多，好像这个现象确实是特别讽刺和触目惊心。再从2014到现在回忆一下电影电视剧的情况，我记得2014年的电影，很多电影都是所谓的PPT电影，就他们在拍之前拿个PPT基本能融到资，而且演员基本都是叫拟请，虽然说他还没定，但靠这个就可以忽悠到。
李星文:就跟卖楼花似的。
谭飞:那时候电视剧也是。
李星文:也是这种情况，要我说就是我感觉从2014年到2018年对于中国的影视行业来说是上一轮的发展周期。从2018年开始可以说影视行业经过了差不多一年的整顿，我觉得从2019年开始是进入了新的一轮的发展周期。从2014年到2018年，不管是电影还是电视剧，最初2013年、2014年的时候，大致是资本蠢蠢欲动，然后到2015年、2016年甚至2017年的时候是资本大量地进入，游资、热钱进来了许许多多，从2018年开始大规模地逃离。现在进入2019年，我想所谓游资、热钱应该是不存在了，但是还愿意继续拿影视项目做长线的，愿意在这个地方去深耕的一些资金，基本的保障还是在的。
谭飞:对，概括星文刚才说的就是分了这几个阶段，第一是钱盯着，第二是钱来了，第三是钱走了，最后是钱没了，可能这一切都跟资本是有关系的。
李星文:无论是上一轮发展周期，还是新一轮发展周期，我觉得主要跟资本的来去有关系。现在确实是从2018年开始，无论是电影还是电视剧，我们新开工的项目下降了很多，导致各个影视基地也比原先松快了很多。你比如横店的一些景，在大古装剧盛行的时候，那一堂好景、一堂主景可能七八个剧组在那候着，你想抢到这个景，你黑白两道都得行得通才行，现在可能就闲着了，你随时去随时有的拍。我想行业的景气指数由低到高的攀升，然后又下降这么一个U型的过程。
谭飞:比如说我们在回忆那个时候的一些作品，我看到那个时候很多作品就是盲目地上一些大特效，不怕没钱，那时候10个亿的投资都可以，那时候我也在从事影视投资，确实我记得参加最多的就是。
李星文:谭老师也是当时的弄潮儿，也是融到了很大一笔钱。
二
有钱也不一定能搞成影视
谭飞:确实发现影视圈的水很深，而且不是说影视圈有钱就行，可能那个时候还真的很多资本来说，他就认为有钱就行，我甚至一开始也有类似的想法，好像钱能够把这个行业做热做火，但是你发现没有，这几年大家内心变化特别大。
李星文:那会一个是感觉许多业外资本进来了，就海林说过的，煤老板也来了，房地产商的老板也来了，搞金融的也来了，互联网资本也来了。另外，包括影视行业自己的影视项目公司也都纷纷的包装上市了，就在那个阶段直接上市、并购上市非常的多，多如过江之鲫。如果实在说无法上到主板，上到创业板，那最后怎么着也上了新三板。
谭飞:但是现在据说很多上了新三板的后悔的要死，出不来了。
李星文:现在你要说影视行业，我觉得可能日子比较难过的就是这些上市公司，如果你没上市，这个账目来说相对是可控的，好多东西可能有腾挪的余地。但是一旦成为一个上市公司，一年下来你得发年报，一季度下来你得发季报，半年还得发半年报。那就意味这些东西都得公开，公开了以后，一旦说资本市场的融资能力下降，再加上各种像基金、热钱去融资这个能力丧失以后，他真的是影视的上市公司，我感觉就像披了一个湿棉袄，穿上也不是，脱了也不是，而每个月的滚动的财务压力又那么大，这些东西你无法在暗处去消化，一举一动还得向公众有所交代，我想他们的日子跟几年前比的话，现在要艰苦的多。
谭飞:非常艰苦。而且那个时候我觉得有一年的电影节有个奇观，上海电影节居然开了300多场发布会，好像宣布。
李星文:宣布了300多个项目。
谭飞:300多个项目，到了第二年能拍成的不到10%，一个特别大的华丽袍子，一下就脱下来了。
李星文:就是华丽的一个肥皂泡。其实并不远，这个事就发生在2017年，2017年的时候发布了300个项目，2018年有些有心的媒体去做了一个回访，就发现基本上还在推进和拍成的就5%。可见从正面去说，这是叫资本的大航海时代。其实我觉得可能更真相一些去说，它就是资本的吹泡泡时代。
谭飞:而且从创作层面，可能电影这几年也是受资本绑架，有很多创作的初衷不是为了艺术，而是为了资本的一个逻辑，资本说你要上市，上市就必须产生利润，要做好报表。你所有一切是为了报表服务的，但是大家都知道电影市场在全世界都是一个风险极大的市场，北美也是，不可能实现资本的初衷，这点上我觉得星文你应该也很有体会吧。
三
泡沫炸开，原形毕露
李星文:是，就那段时间老说影视成理财产品了，成金融工具了，金融衍生工具，可能确确实实有这么一个时期，而且有些公司，有些个人这条路算是走通了，不光是电影，我觉得电视剧也受这个戕害挺大的。但是电视剧和电影略有区别，电影归根结底它的业绩是需要靠票房呈现的，如果在影院放映的时候得不到一个好结果，你这很快就显形了。但是电视剧，它可以通过一系列的数据操控，然后完成貌似一个商业闭环去完成，我觉得资本的戏法在电视剧行业变的更普遍。但归根结底戏法终有戳破的一天，我觉得差不多到2018年的时候就该戳破的全戳破了，该发现没挣钱的那些项目也都露出来了，原先可能是通过一些财技、财务上的变通，实现了并购，现在都面临需要给人家还钱，人家收购你的公司。
谭飞:对赌没完成。
李星文:对赌没完成，还发现你原先的一些东西有问题。
谭飞:是赔了夫人又折兵，当时想的是投机一把，现在发现不仅投机不成，还让你原来的吐出来。
李星文:对，反正我也知道好些公司逐渐有一些财务黑洞暴露出来，还有就是资本一旦翻脸也是铁血无情的，现在可能进入了一个需要还债的阶段。当然我们也希望能够尽快解脱出来。
四
归根到底创作者受伤最严重
谭飞:其实我想起几年前，我那时候还在做影视投资的时候，有一次毕导确实拿着《逐梦演艺圈》来找过我。
李星文:你差点成为《逐梦演艺圈》的投资方？
谭飞:对，差点就成了投资方。但是我回忆这件事是什么，毕导见到我根本不谈艺术，他就谈我这个项目准备怎么样，准备请谁，准备在哪拍，哪个地方准备给我钱，他所有东西没有围绕艺术在谈，当然我可能还是稍微有点辨别能力。我就说估计我不太感兴趣，其实当时是有钱投这个的，后来就。
李星文:你错过了一次一战成名的机会，花钱买个吆喝其实也挺好。
谭飞:这个名气还是不要为好。前不久毕导又来了一次，我发现他这次状态变化特别大，其实我从一个人的表现看得出这个行业的变迁，这次看他真的变了，他知道谈艺术了，他会问谭老师，我要做这种类型片，你觉得好吗？他自己内心也冷静下来，可能所谓的中国第一烂片并不是他一个人的错，而是这个时代下了一个臭蛋。
李星文:某种程度上说可能就是一个时代的妖孽，时代孽生的一个产物。
谭飞:对，而且你看那个时候像毕导这样人太多了，大家都在说跟你讲星文老师，我这个准备请哪个天皇巨星演，一到漫咖啡说的全是上亿的项目。
李星文:在融资的时候可能跟毕导都是不相上下的陈述，但最后这个作品出来的时候，他们跟毕导还是差了那么一点点。
谭飞:所以我觉得那个年月想起来也挺荒谬，那个时候创作受的影响非常大，说电影是导演中心制，但很多角色并不是导演定的，就跟海林讲的煤老板就能定人，或者后来变成了谁投资谁定人，不一定是煤老板。完全不尊重导演的话语权，导演成了什么？成了项目经理。
李星文:对，既然是资本的大航海时代，那老大一定是资本。这个资本无论如何，在过去10年当中，是这个行业前进的一个重要的动力，但它也确实给这个行业带来了一地鸡毛，对创作上的伤害可以说是比较大的。但是我想不管你是希望资本常驻，还是希望它有所收敛，它都是进入了一个新的发展周期了。上一轮的，过去2014年到2018年这五年的资本，蜂拥而入这个景象，起码短时间内是一去不复返了。
谭飞:虽千万人吾往矣，还是要坚持正确的方向。所以不管中国影视未来怎么走，牢牢抓住作品本身、表演本身、创作本身才是王道。其它一切都是过眼烟云。
李星文:说的好，我也是希望影视行业能够就此进入一个冉冉升起的新周期。
谭飞:好。
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