柳岩：许知远挺帅啊，我曾认真想过要不要跟史航谈恋爱

■ 本期轮值毒叔■
■诸葛奇谭·谭飞■
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一
转行的头几年，你真的不可能有代表作出现
谭飞:欢迎柳岩，说到你做主持的经历，肯定对你当演员是有好处的，那你觉得最大的益处是什么？当然一个职业的特点也会带来一些不利，你自己是怎么看这个利和不利的？
柳岩:我觉得主持人转行做演员，其实过渡期需要好几年。
谭飞:心态要变。
柳岩:并不是大家想象中那么简单的。一开始挺简单的，甚至有主持人转行做演员，第一部就是女主角，我也蛮羡慕的，但是我不是，我是一步步慢慢来，先做的话剧。首先，主持人做演员最大的好处是台词，你不掉链子，接得快。但你不知道，其实停顿也是戏，而且会不自觉地看镜头，因为主持人习惯跟镜头。
谭飞:对，他找镜头。
柳岩:他是习惯，其实演员是不能找镜头的。
谭飞:演员是镜头找。
柳岩:所以你最开始的时候会调不过来这些。后来我自己意识到主持人做演员很难，我过了好几年，去见一些有名的导演，或者是想拍他的戏，他们对我的印象还停留在我是主持人，他说你都是在舞台上穿着礼服主持，你能演戏吗？对不起，我不是故意的，但是我不知道。
谭飞:还是觉得是一个主持花瓶，漂亮的主持人。
柳岩:在转行的头几年，你真的不可能有代表作出现，你难道是天才？
谭飞:你还得找机会。
柳岩:你得慢慢来，我觉得这个过程慢慢大家就会有一些误解，就是他觉得你应该不能演戏。还有一种是善良的误解，他们对你是主持人这个出身会比较宽容，主持人都能演成这样，很好了。每次演戏你就被洗脑，觉得我演得好棒，就大家都说演得好棒。
谭飞:给她一些相对简单的戏份。
柳岩:所以我从来没觉得自己演戏烂过，现在回头去看我头几部作品，真的太烂了，我尴尬癌都犯了。
谭飞:那你有没有经历过剧组这样的眼神的变化，就是一开始不太信任你，但是表面尊重着你，但也就给你一点空间。慢慢开始尊重你，说柳岩我们必须正视了，她真的是来演戏的，不是来玩票的。这样生命历程的时间节点是有在你身上？
柳岩:没有。
谭飞:或者说哪个戏是个转折。
二
现在想想副导演“好可怕”
柳岩:因为我们做演员的阶段，一开始肯定是进电视剧组，电视剧组你也知道，跟电影组不一样，它非常忙碌。没有人去怀疑或者审视这个新来的演员，或者突然特约演员，他只有说真的台词掉链子或者演得太差了，就会去骂副导演，你从哪儿找来的演员？通常情况下，大家是流水线一样的工作状态。一环扣一环，你把自己的事情做好，不要去管别人，剧组是这样一个状况。所以忙忙碌碌当中，我没有太在意别人的眼光，也许别人有吧，我没有太在意。后来是大家觉得你有演技是很多导演会夸，说实话，我觉得导演大部分还是蛮诚实的，不可能无缘无故夸你。你想赢得导演的夸赞很难。
谭飞:而且夸了你，等于就是说，遇到问下部那让我演吧，他就只能答应你，要不然，他还是很慎重。
柳岩:他会夸你某一场戏、某一个眼神，或者某一句台词说得特别好，他会夸得很到位、很具体。所以这种自信是你慢慢去建立的，一开始真的不会演戏，谁教我演戏，你知道吗？副导演教我演戏。现在想想副导演好可怕。
谭飞:副导演权力太大了。
柳岩:副导演是那种，你待会从这儿走到这儿，拿起这杯水喝一下，然后讲第一句台词，然后你可以坐下。我就说“好的，老师”就确实会按照那样演。它其实还是像流水线的操作，就它没有大的问题，可是它对你的演戏是没有帮助的，它只是让你尽快地熟悉这个工作环境而已。
谭飞:那么再说你两个你可能比较熟悉的领域，一个是你上过很多网综，像《脱口秀大会》，包括《奇葩说》一二季， 我不知道你对现在的《奇葩说》怎么看，因为都说第六季又好一些了。那么多年的那种BBKing里面，你最喜欢谁？
柳岩:这一届来讲，我喜欢傅首尔。傅首尔像早期的范湉湉，如果一定要找一个类型，范湉湉最早的时候也是那么杀出来。
谭飞:陈铭就太学究了。
柳岩:但是他就是讲鸡汤你也觉得有道理，而且他逻辑缜密。我跟他们当中很多都是好朋友。
谭飞:马薇薇。
柳岩:马薇薇、姜思达，大王，还有史航。几乎他们所有人的微信我都有。好多人我都有，还有董婧什么的，他们都有。我觉得他们是非常有趣的灵魂，而且他们很敢于表达自己的观点，无所畏惧，这是我最欣赏他们的一点。而且他们允许你发声来对抗我，来把我驳倒，这是一种很有意思的形式。所以他们每个我都挺喜欢，陈铭我也喜欢，还有以前花希，颜如晶我也很喜欢。
谭飞:那怎么看李诞呢？可能李诞是一个看着挺荒诞的灵魂，其实也是智慧和有趣的灵魂。
柳岩:李诞送我的书，我到现在还没看到。
谭飞:是他那个《冷场》吗？
柳岩:我忘了，我第一次见面他就送了我他的书。然后我很讶异，我也是没见过世面。我说，你还出书？因为我不了解他，在最早，李诞还没有现在那么红的时候，他送过我书。我前段时间《受益人》上映的时候，我请了英达老师去看首映，我管英达老师叫师父，因为我早前主持的时候跟他搭档过好多次节目，他是我蛮敬佩的一个长辈，而且我觉得他知识渊博，蛮崇拜的。当时我也不知道为什么，英达老师就突然聊起李诞。他说你喜欢李诞吗？他一句话会把我问倒，因为肯定是喜欢的，可是他为什么会特意这样问？我说喜欢。你不觉得他就像年轻的时候的我吗？英达老师这么说。
三
李诞像年轻时的英达？
谭飞:英达老师这个视角也很独特。
柳岩:他说这话您能get到吗？
谭飞:我觉得李诞还是没他好看。
柳岩:我也有点讶异，我说为什么他是年轻时候的你？他说你不觉得他是我徒弟吗？我不知道他们是不是真的有师徒的关系，但他们是相熟的。我想起来了，李诞曾经是他的编剧。
谭飞:就帮他写剧本。
柳岩:写过剧本，应该是写过室内剧的剧本。
谭飞:跟东东枪他们似的。
柳岩:所以他对李诞非常熟，而且他很喜欢李诞，他觉得李诞是有那种， 叫什么精神呢？
谭飞:娱乐精神。
柳岩:他有那种反抗精神，而且他很有自己的态度和观点，他是这么评价的，所以我喜欢李诞。李诞的才华是毋庸置疑的，而且他话不多，他不是那种用一套缜密的逻辑去说服你的人，他就是讲出他的真心话和心底里的话，让你觉得真对，是这种人。
谭飞:当然我不是说李诞跟你会发生什么，但是我想引申到一个话题，就是比如说你的择偶观，你会更喜欢有才华的男性，还是说这个男人很有成就，可能是商业上的成就或者其他方面的成就，还是说这个人就蛮有趣，跟他处在一起很愉快。现在以你的感受，你是喜欢哪一类？
柳岩:我现在的感受，我非常清晰我要找一个什么样的人，以前总是会觉得对媒体嘛，有时候就娱乐精神，故意讲几个标准，我喜欢幽默的胖子。
四
柳岩真实的择偶标准
谭飞:感觉噱头。
柳岩:对，就郭德纲老师一直成为我择偶标准的第一位，后来跟大鹏开始组CP之后，大家就说大鹏，后来跟小岳岳演戏，又成小岳岳。其实我自己非常清楚，对方是一个什么样的人，或者他具备什么样的优点，以及他的背景，他的职业，但最重要的是你们的相处模式。我觉得女孩子，我自己有个小建议，这么多年的老姐姐了，我觉得对方一定要舍得花时间陪伴你，就是你们彼此一定要给对方时间，现在年轻人来讲最珍贵的是什么？就是时间。
谭飞:我感觉你就不会找圈内人了，圈内人都没时间。
柳岩:我发誓，我没找过圈内人，这点也是非常奇怪的一点。我妈有时候只要看荧幕上，以前我做主持人的时候，比如说跟哪个男主持搭档，就说你觉得他怎么样，你可以考虑一下什么的。我就说我没考虑过，或者我拍戏跟哪个男演员，我妈一看人结婚了，她就不想，只要没结婚，我妈也会问。我不是排斥找圈内人，而是因为我工作的时候我没有杂念，我哪怕跟你拍激情戏，跟你拍情感戏。
谭飞:你是当成工作在做。
柳岩:我完全是工作，我没有杂念，我就不会在某一个瞬间咯噔一下觉得。
谭飞:动情了，是吗
柳岩:他是我的。不，你那种动情我也很能理解，那只是你们在角色里而已，对，你不要陷入那种情绪。
谭飞:确实你现在配的一些男演员都不是特别好看。
柳岩:而且都已婚。
谭飞:都是像郭德纲老师、小岳岳这样的。那其实你还是需要陪伴，需要两个人相处之间有更多时间。
柳岩:我需要陪伴，而且我觉得我也需要给对方时间，这个很重要，这是双方的。你们如果没有时间在一起。
谭飞:那结婚干嘛呢？
柳岩:对。我觉得不结婚，其实谈恋爱也是需要陪伴的，否则你们在干嘛呢？
谭飞:但以你刚才说那标准，很多成功人士都不可能，成功人士就必然意味着忙，不管他是不是演员或者是商人。
柳岩:那你觉得我现在算成功人士吗？就是在一般的标准。
谭飞:你算是成功人士，不管是主持界还是一个美女，是一个。
柳岩:美女也算成功人士？谭飞老师，你这个观点。
谭飞:你看像我们这样长的不好看的人，对美真的是，就觉得你怎么能长成那样。所以你看许知远看俞飞鸿。
柳岩:所以你觉得美丽的人占尽了人间好处是吧？
谭飞:对，许知远看见俞飞鸿就说，你怎么能长得这么好看？很多人嘲笑他，但我特别能理解，当颜值不高的时候，他真的就是欣赏。
柳岩:许知远长得还可以。
谭飞:你觉得许知远长得好看？
柳岩:他长得蛮文气的，白眼你都翻出来了。
谭飞:大概知道你的喜好了。感觉你好像更想找一个像偏学者或者大学老师这样的，他才有时间。不然他挣钱哪有时间。
柳岩:我还是想找一个年轻人。
谭飞:年轻也可以当大学老师嘛。
柳岩:我说的年轻人是不管你的年龄数字在哪里，我希望你保持出来的这种状态和朝气活力是年轻的状态，而不是朽木的姿态和朽木的味道，我不喜欢。
谭飞:就是他要有锐气。
柳岩:他要有锐气，他要有朝气，他有活力。
谭飞:哪怕年龄并不一定小。
柳岩:对，你哪怕70岁了。如果我仍然觉得你是个少年，你有特别感动我的地方，许知远老师挺帅的。我脑子里在想，你的审美观为什么。
谭飞:许知远帅还是史航帅？
五
有没有可能跟史航老师谈恋爱
柳岩:史航你知道吗？我都想过，史航老师是不是单身？
谭飞:是。
柳岩:我都有想过，我说有没有可能跟史航老师谈恋爱，真的认真想过。
谭飞:回去给你转达。
柳岩:我也可以当他面说，但是我看过他好几次之后，我就觉得。
谭飞:好像有点离想象有距离了。
柳岩:因为他太有趣了，我觉得他是一个很不定的人。
谭飞:他有可能对其他女孩也显得很有趣。
柳岩:那我不知道，我觉得他是个少年，其实他挺少年的，他又有趣。
谭飞:他是个骚年。
柳岩:对，文艺界很多骚人。
谭飞:我说回来，刚才也问了好多，为什么谈话类节目那么火，你觉得现在公共空间的表达是不是这个社会的热点？大家需要表达，需要一种辩论，所以你看这种辩论性节目或者吐槽的节目就特别火。
柳岩:每个人都需要拥有说话的权利嘛，而且人性就是我希望你听我说，我不管我是不是为你好，但是我希望你听我说。
谭飞:就不是你要那么认为，而是我要那么认为。
六
现在，公众人物和成功人士不敢有观点
柳岩:起码每个人都渴望被尊重嘛，如果有可能也希望你高看我一眼，这是年轻人的一种输出和表达。但是给予大众这种权力之后，你会发现艺人越来越封闭自己，越来越没有说话的空间。很简单，你去看艺人的公众平台，以前有博客，现在的微博，或者还有一些自己APP上的一些推广，大家都是发美图，配文字。今天好开心，或者是吃了个甜筒。
谭飞:不敢发表观点。
柳岩:没有观点，只有记录。你就会发现其实现在说话的话语权已经有所转移了，并不是所谓的成功人士或者公众人物更有话语权，不是这样的。
谭飞:就说话不再是特权，而是成为一个大众的标配。
柳岩:反而我们不能说了，反而我们连这个平等的权利都没有了。
谭飞:显得你们不平等了，你们是弱势。
柳岩:并不是因为别人拥有了说话的权利有什么不好，而是我们失去了很多说话的权利。
谭飞:那你会想继续这样吗？因为我知道你是一个特别爱说爱表达的人，你为什么不多表达？
柳岩:我爱表达，可是我有的时候也会沮丧的是，我觉得现在很多小孩子的观点，他们不喜欢鸡汤，他们喜欢毒鸡汤反鸡汤。当我有时候说出一些言论，真的是发自肺腑和完全讲述我过去的经历和观点时，他们不能忍受。他们会觉得你在装或者你不够真诚，你没有说人话，你太鸡汤了。但是我后来反思过这一点，为什么我会让大家有这种误会？是因为对不起小朋友们，因为姐姐是出生在80年代，我出生的那年还被罚了款。
谭飞:对，超生嘛。
柳岩:我们是在那个年代出生的，我妈妈是语文老师，我爸是施工公司一个普通的职员，我从小的生长环境和家庭教育，就是在你们眼中的鸡汤式的教育下长大的，这些东西都刻在我的骨血里，我所讲的就是真话，只是你们认为不够真而已，那我也无可奈何。
谭飞:所以你觉得你不用去争辩。
柳岩:通常别人提出反对意见我不会争辩，我会先反思一下，为什么他们会这样去想？然后我是不是真的错了，或者我是不是有什么不对。
谭飞:你觉得你这种想法是一种情商还是一种逃避呢？
柳岩:我不逃避的，我从来不逃避问题的，如果逃避问题就不是现在的我了，我是一个很直面去解决问题的人，而且我是那种一定要找尽所有的方法去解决问题，那如果还解决不了，我也没有办法，我至少可以原谅我自己，因为我经历了，我就是这样一个人。我不愿意让自己有心事和太多的负累的人，那个会让我很累。
谭飞:好，谢谢柳岩。
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