说探清水河是窑曲的 探清水河为什么说以前是窑曲儿

网友提问：

《探清水河》是窑曲吗？为什么有些人说是窑曲？

优质回答：

笔者在想:如果这首《探清水河》不是德云社唱火的，还会有争议吗？还会有人说这是“瑶曲”吗？在笔者看来，这首小曲根本没有任何争议，这只是人为刻意制造出来的争议而已。这跟艺术性争议已经没有半毛钱关系了，更像是针对个人的攻击。说白了，如果不是郭德纲和张云雷改编的这个小曲唱火了的话，那么这首小曲就是高雅艺术，甚至还会将此曲向高等艺术院校推广普及。

我们今天听到的《探清水河》，大多是由郭德纲重新整理改编过的京腔版本，老版本已经失传。随着张云雷的横空出世，此曲也被推上了历史最高潮。一时间传统小曲，火遍了大江南北。在笔者看来，这应该是对曲艺界的一大贡献，值得推广和鼓励才对。但由于是德云社张云雷版本唱火的，所以随之而来的却是指责和质疑声。其中比较有代表性的两个人物，一个是南开教授鲍震培，另一位是相声演员苗阜。他们都对此曲提出了自己的看法和疑议，甚至还批评此曲为“瑶调”。自他二人之后，也就引起了部分主流相声界的共鸣，逐渐“瑶曲”这一说法才被流传开来，但似乎这一说法只是针对德云社而言。下图就是鲍震培在去年8月份，发表在《光明日报》中的一段文章截图。

这篇文章指的就是郭德纲，因为它的标题是《相声病了，必须得治》，而当时只有德云社的演员才会在相声演出中唱《探清水河》。而后在2019年1月，苗阜也发表了一篇长文，其中更是痛斥此曲为“遗墨艳曲”，是旧社会的垃圾等。从二位的文章中看，似乎是有理有据，但实际是欲加之罪何患无辞。因为让笔者匪夷所思的是，为什么同样的小曲，其他人改编就是高雅、大师、艺术家等赞美之词。但张云雷和郭德纲改编此曲，怎么就变成了“瑶曲”呢？

《探清水河》京腔版虽然郭德纲说已经失传，但是除了郭德纲之外，还是有部分艺术家改编过此曲。比较有名的曲艺大师赵俊良老先生，他在80年代就改编整理过《探清水河》。并于1989年由北京曲剧团出品，北京文化艺术音像公司发行了此曲。当时发行赵俊良版本《探清水河》时，此曲被称为老北京时调小曲，意思是指这首曲子曾经是老北京的流行歌曲（属于民俗文化）。赵俊良先生改编的版本，保留其内容还是比较全面的，唱腔上更具有老北京的味道京韵十足。看得出来，郭德纲改编的版本，基本是按照赵俊良先生的版本改编的。郭德纲将不少唱词进行改编，例如:原词是“提起了松老三，两口子抽大烟”，郭德纲改编成“两口子卖大烟”，并且做了大量的删减和修改。现在大家听到郭德纲的版本，已经是非常舒适了，可以说已经无可挑剔了，但是欲加之罪何患无辞啊。赵俊良先生改编版本的《探清水河》已经30年了，怎么没有人对他提出过任何疑议呢？郭德纲的改编，其实应该算是赵俊良先生的升华版，怎么在部分人眼中就变成了“瑶曲”了呢？

其实在笔者看来，部分人并不是为了批评《探清水河》，醉翁之意不在酒啊，借题发挥而已。那么不仅赵俊良先生的版本没人批评，二人转版本的唱词更加露骨，但也没见有人批评啊？高茹老师改编的版本《清水河》（唱词和郭德纲版的差不多），并在吉林省戏曲学校进行大力推广，怎么没人说三道四呢？有人说郭德纲版本，不适合在舞台上表演，容易唤起旧社会不好的联想？那么按照这个逻辑，将《探清水河》拍成电视剧，是不是更加不适合呢？如今电视剧版《探清水河》已经开拍，将在2020年上映。那些专家还有苗阜怎么没提出任何疑议呢？

其他外行人批评《探清水河》也就算了，苗阜作为同行也说三道四的？自己不会唱，怎么好意思批评别人呢？哎！真是吃不着葡萄，说葡萄酸啊。综上所述，笔者认为:《探清水河》并不是什么瑶曲，只是部分人借此打压郭德纲而已。《探清水河》作为民俗文化，如今被大家熟知传唱，郭德纲和张云雷功不可没。希望今后曲艺界少一些争斗，多一些像张云雷这样真正能传承民俗文化的人才。不知大家是如何看的呢？

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无论是谁，说《探清水河》是窑调的纯属扯淡，相信这种说法的都是脑袋进水了，窑子里就唱这个啊，多你妈的扫兴啊，怎不唱《梁祝》啊，真她妈不动脑筋跟着瞎起哄，窑姐儿要唱也得唱个什么《哎呦我的。。》，你他妈真是做学问的，没逛过窑子，还不知道什么叫窑调吗？我是搞文化的，可我也懂得爆粗口，也知道什么时候朝誰爆粗口。我再说一遍，《探清水河》是北京市海淀区蓝靛厂火器营当地的民歌，当地的非物质文化遗产申遗项目，不允许其他人遭改。部分曲谱见《中国民间歌曲集成》（北京卷）。

下面介绍一下歌曲的有关材料。

由文化部、国家民委、中国音协联合主办，中国ISBN中心出版，新华书店发行的《中国民间歌曲集成》一书是经全国艺术科学规划领导小组批准，为国家艺术科研重点项目。主编：吕骥，副主编：贺绿汀，周巍峙，孙慎。《中国民间歌曲集成》全书共三十一卷（含台湾卷）。北京卷于1994年11月在北京出版发行。

在《中国民间歌曲集成》（北京卷）的第668页至670页刊载着由北京市海淀区供稿的序号为245的歌曲《探清水河》，结尾处标明：张淑亭唱，黎小玲、刘士杰采录，刘士杰记谱。注解：①松：满族的姓。②蔫不叽儿：方言，不声不响，有时也含有“偷偷摸摸”之意。③双三道儿：指小六。

因网上不少话题涉及《探清水河》的四更天歌词是否有敏感内容，特摘录四更天歌词如下。

四更鼓儿忙，二人上了牙床，一夜的晚景如同睡梦香，恩爱的夫妻不必细讲，露水的夫妻为什么不久长。

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《探亲水河》是窑曲嘛？

首先回答题主的问题：不是的

为什么出现这个问题？是因为有人在网上说，有研究表明《探亲水河》在古代是青楼女子传唱的小曲。

《探亲水河》是这段时间德云社带火的。这个问题郭德纲在节目说过，在旧社会青楼和窑子是两个不同性质的娱乐场所。窑子就是单纯的做那种生意的，而青楼不是，青楼是文人雅士和姑娘们谈人生，谈理想的地方。在古代青楼的姑娘有很多卖艺不买身的，而且琴棋书画样样精通，没点水平怎么和文人雅士谈人生谈理想？没点身份光有点小钱连青楼的大门都不让进。

文人雅士到青楼里会让姑娘唱曲，有人喜欢高雅的小曲，有人就喜欢《探亲水河》这样的接地气的小曲。你不能说在青楼传唱的都叫窑曲吧？那古代有很多大文豪写的诗词还都在青楼传唱过呢。

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相声本来就是出生于世俗，侯宝林大师将其提纯便形成了现在的主流相声。探清水河不管是什么调，郭德纲也将其进行了优化，便成为非常动听小曲。难道他们做的不是一种事吗？有些人，不知是何心态，当婊子非要立个牌坊，让人恶心！郭德纲不管雅或俗，但总体传承和发展了相声。那些天天装高雅的主流派，你们想让老百姓怎样？去听你们狗咬狗，还是听你们装大尾巴狼？

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为什么说是“窑曲”？在60年代，北京大街小巷中有人唱，但词和曲不完全，文革时期被列为“四旧”，也有说是“黄色小调”，这一点印象很深。我翻了一下网易云和QQ音乐app，词曲作者全无，只是演唱：张云雷。

根据张云雷的一次采访中他说：在“探清水河”这个小曲儿中，我没改动，还是原来的那个词，原来的那个曲儿@那么我们根据现实中所表达的意思，没有“窑曲”的意思。而只感觉可悲可怜的大莲和相爱的六哥哥，双双跳下了清水河，是个爱情的大悲剧。

应该是一段爱情的小故事，结果不完美，哪个女子没有相思或者心里喜欢的人？如果说：“奴好比貂婵思吕布，又好比阎婆惜坐楼想张三”，就是窑曲的话，那么哪个女子不想找个可心的？只有窑子里的人，才会有自己的选择吗？

只不过是个北京地区的小曲小调，如地名“蓝靛厂”“火器营”，又不是过去的八大胡同。可笑至极！（图片来自网络）